當前，我國由農村向城市、由農業(yè)向非農產業(yè)的大規(guī)模勞動力轉移還遠沒有結束，雖然勞動力局部出現了短缺，但勞動力剩余階段仍未結束。而在需求方面，按經濟增長保持8%至9%的速度，每年只能新增800萬至900萬個就業(yè)崗位。同時，從長期趨勢來看，假定我們的城市化率從現在的46%提高到75%，就意味著將有4億至5億農村人口將成為城市人口。要想適應這一過程，就需要繼續(xù)創(chuàng)造大量的就業(yè)機會來吸納這些勞動力。因此，要高度重視就業(yè)問題，將其放在戰(zhàn)略優(yōu)先的位置。

　　記者：對于就業(yè)工作應成為經濟社會發(fā)展的優(yōu)先目標的原因，一些學者曾從不同角度有過論述。作為研究經濟體制改革與發(fā)展方面問題的專家，您怎樣看待這一問題?

　　王小魯：當前我國存在著資本和勞動力 “雙過剩”的局面，資本過剩主要是儲蓄過度的結果，是當前經濟存在結構失衡的表現，勞動力過剩則是由我們的現實國情和現在所處的發(fā)展階段以及經濟中的資源配置失衡所決定的。當前，我國由農村向城市、由農業(yè)向非農產業(yè)的大規(guī)模勞動力轉移還遠沒有結束，雖然勞動力局部出現了短缺，但這種短缺并不意味著勞動力剩余階段已經結束了。目前看來還是以結構性短缺為主，即勞動力的供給結構與需求結構不相適應。目前我國城鎮(zhèn)每年新增勞動力差不多有1000萬人，此外還有相當數量需要就業(yè)的下崗失業(yè)人員和其他人員。而在需求方面，按經濟增長保持8%至9%的速度，每年只能新增800萬至900萬個就業(yè)崗位。因此，未來相當長的一個時期內，勞動力在總量上實際還是供大于求，就業(yè)問題還是相當嚴峻的。

　　同時，從長期趨勢來看，我國現在的城市化率還只有46%，和發(fā)達國家70%至80%的城市化率相比，還差得非常遠。假定我們的城市化率從現在的46%提高到75%，就意味著將有4億至5億農村人口要轉移到城市中來，成為城市人口。我認為在未來的20年至30年中，這個過程要逐步完成。要想適應這一過程，就需要繼續(xù)創(chuàng)造大量的就業(yè)機會來吸納這些勞動力。因此，我們要高度重視就業(yè)問題，要將就業(yè)工作放在戰(zhàn)略優(yōu)先的位置。

　　擴大就業(yè)需要和促進城市化協調起來，統一考慮。當前，大量的農民工仍然處在城鄉(xiāng)之間的漂移過程中，他們中的很多人還不能在城市里安家落戶，還不能把家庭帶到城市里來，還不能融入到城市，成為城市居民。這種情況與我國面臨的大規(guī)模城市化進程相沖突。

　　記者：您剛才談到城市化率提升對就業(yè)的要求，這一提升除要求較多的工作崗位外，是否還有其他方面的要求?

　　王小魯：隨著勞動力從無限供給到有限剩余轉變的出現，我們會逐漸走出劉易斯二元經濟模型所說的勞動力無限供給的階段。在這個模型里，由于勞動力存在無限供給，工資水平是相對穩(wěn)定的。但隨著青壯年勞動力向城市大規(guī)模轉移活動的進行，我們可能會逐漸走出這樣一個過程，也就是說，未來青壯年勞動力的轉移速度可能逐漸放慢，勞動力無限供給的時代可能結束。

　　隨著這種轉變的發(fā)生，工資水平有可能和過去相比有比較快的上升。這也有利于解決勞動報酬在GDP中所占比重過低的問題，有利于促進勞動報酬和GDP的增長相協調、相同步。但是，這還需要在政策上采取一系列措施來促進就業(yè)，擴大就業(yè)機會，吸納繼續(xù)轉移的勞動力。

　　記者：我們是否可以從您的上述話里推斷，就業(yè)工作也應和加快城市化進程實現良好互動呢?

　　王小魯：是的。我認為擴大就業(yè)需要和促進城市化協調起來，統一考慮。如在當前農民工不斷向城市轉移的過程中，一個突出的現象就是，大量的農民工仍然處在城鄉(xiāng)之間的漂移過程中，他們中很多人還不能在城市里安家落戶，還不能把家庭帶到城市里來，還不能融入城市，成為城市居民。這種情況和我國現在面臨的大規(guī)模城市化、和未來20年到30年所需要推進的城市化過程是存在沖突的。

　　政府需要通過政策調整，從單純關注國內生產總值、關注大企業(yè)，向更多地關注小企業(yè)轉移，以擴大就業(yè)。同時，應該降低部分行業(yè)的準入門檻，準許民營企業(yè)和民營資本進入，以更加充分地發(fā)揮民營企業(yè)促就業(yè)的作用。

　　記者：您剛才談到勞動力過剩和經濟中的資源配置失衡有關系，對于這一矛盾，您認為我們應如何解決化解?

　　王小魯：長期以來，各級政府過度關注國內生產總值增長、過度關注大項目投資，對勞動密集型的小企業(yè)，特別是統計上所謂的 “規(guī)模以下”的小企業(yè)，就是銷售額在500萬元以下的小企業(yè)，關注不夠。它們的發(fā)展狀況怎樣，在常規(guī)統計中是看不到的。但是，從整個經濟來看，這些小企業(yè)承擔了整個中國非農就業(yè)的一個非常巨大的部分，幾乎是半壁江山。

　　現實中，小企業(yè)發(fā)展面臨著很多問題。他們面臨的市場環(huán)境相對不良，他們在融資方面面臨障礙，特別是因為我國的金融市場壟斷程度還比較高，小型金融機構沒有發(fā)展起來，而大銀行沒有積極性給小企業(yè)提供融資，這使小企業(yè)的融資困難，而這種局面是非常不利于小企業(yè)發(fā)展的。所以，政府需要通過政策調整，從單純關注國內生產總值、關注大企業(yè)向更多地關注小企業(yè)轉移，以擴大就業(yè)。

　　同時，降低部分行業(yè)的進入門檻也是很有必要的。目前我們存在著若干壟斷性的行業(yè)，這些行業(yè)進入壁壘過高，使很多民營企業(yè)和資本難以進入，此種狀況的存在同樣也是不利于擴大就業(yè)的。要樹立就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略，我們還需要在這方面進行更多的努力。

　　消費需求不足和就業(yè)是兩個關系緊密的內生變量，他們互為因果、互相作用。而擴大就業(yè)，有利于勞動報酬在國內生產總值中的比重逐漸回升，有利于擴大內需，并進而促進經濟增長，最終實現就業(yè)機會的擴展。

　　記者：針對為確立就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略我們需要做的工作問題，您已經談了很多。那么在您看來，就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略的確立是否會對經濟發(fā)展產生一定的積極作用呢?

　　王小魯：這一點是毋庸置疑的。在此，我只談一下就業(yè)對解決消費需求不足問題可能發(fā)揮的作用。我國現在存在經濟結構失衡，一個突出的問題就是消費需求不足，特別是居民消費不足。據國家統計局數據，我國居民消費在國內生產總值中的比重在過去10多年中下降了10個百分點左右，現在只占國內生產總值的35%，這樣的比重顯然過低了。而內需不足、特別是消費需求不足制約了經濟增長，同時也就影響了我國就業(yè)機會的擴展。反過來講，在就業(yè)不足的情況下，勞動報酬在國內生產總值中間的比重也很難提高，因此也是導致內需不足的一個重要因素。在這種情況下，如果能夠逐步解決一些瓶頸問題，促進就業(yè)的擴大，也有利于勞動報酬在國內生產總值中的比重逐漸回升，有利于擴大內需。因此，消費需求不足和就業(yè)其實是兩個關系非常緊密的內生變量，他們互為因果、互相作用。擴大就業(yè)，實際上也有利于改善我國目前面臨的結構失衡狀況。