現(xiàn)任吉利集團董事長、全國政協(xié)委員李書福表示，目前一些職工特別是一線職工的綜合素質(zhì)還不是很高，這與他們的收入水平、社會地位都不高非常有關系。“如果工人收入很高，社會地位也非常高，大家就都愿意去一線工作”。

　　“沒有優(yōu)秀的一線工人，研發(fā)人員的技術和產(chǎn)品再好，也很難制造出好東西。”李書福說，從這個意義上說，提高勞動者權益保障，不僅關系到企業(yè)發(fā)展，而且對國家產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略轉型都有著重大而緊迫的意義。”

　　勞動占比下降是經(jīng)濟發(fā)展的客觀規(guī)律，勞動報酬總量是增加的

　　問：據(jù)報道，前些日子，全國總工會相關負責人“我國勞動者報酬占比連續(xù)22年下降”的說法引發(fā)社會強烈關注，應該怎樣客觀認識“勞動報酬占比下降”的問題?

　　答：一方面，勞動報酬占GDP的比重肯定呈下降趨勢。單純考慮勞動占比下降的問題，其實沒有很大的意義。因為我們國家在“十一五”時期的經(jīng)濟增長主要是靠投資拉動的，就是靠資本、土地拉動，人力資本只是拉動經(jīng)濟發(fā)展的其中一個要素。哪個要素貢獻大就拿得多，占GDP的比例就高;相對貢獻小就拿得少，占GDP的比例就低，這無可厚非。經(jīng)濟發(fā)展的客觀規(guī)律就是這樣的，勞動收入占比下降不是一個值得大驚小怪的問題。

　　另一方面，但勞動報酬水平仍然是提高的，勞動報酬總量也是在增加的。勞動報酬占比下降，只是表明勞動報酬的增長速度沒有GDP增長速度那么快而已。在GDP增長里，雖然別的要素對GDP貢獻率比大，而勞動力要素對GDP的貢獻率小，但是勞動生產(chǎn)率本身在提高，勞動力數(shù)量在增加，所以勞動報酬總量本身也在提高，這也是不能否認的事實。考慮勞動報酬占比的問題不如考慮勞動收入分配結構的問題。

　　提高工資標準有很大的經(jīng)濟、政治和社會意義，是破解經(jīng)濟結構失衡的關鍵

　　問：各地普遍提高了最低工資標準，在當前形勢下，提高職工工資、解決收入分配問題具有什么樣的重要意義?

　　答：普遍提高最低工資標準，主要是針對產(chǎn)業(yè)工人等低收入者的，這是經(jīng)濟發(fā)展的需要。最低工資標準是干預市場的政策、法規(guī)、制度，它的作用就是保障勞動者的權益，實際上是保證低收入者的權益——倒不完全是低收入者拿的報酬低，而是說，相對于一定經(jīng)濟發(fā)展水平下的生活成本來說，低收入者的收入比較低，不能很好地實現(xiàn)勞動力的再生產(chǎn)，在這種情況下，國家提高最低工資標準。

　　在當前形勢下，提高職工工資、解決收入分配問題意義是非常之大。從大的方面來說，要拉動內(nèi)需，就必須擴大消費。而高收入者擴大內(nèi)需的作用是有限的，因為他們往往是消費國外的產(chǎn)品，或到國外消費，國內(nèi)絕大多數(shù)還是一般收入水平的群體，這就需要注意擴大廣大低收入者的消費能力。這樣，提高工資水平，特別是提高低收入者的工資水平，是有利于擴大內(nèi)需的。

　　另外，我國發(fā)展到這個階段，收入差距比較大，所以我們要提高低收入者的工資，擴大中等收入職工的比重，限制高收入者，形成一個合理的收入分配格局，這樣有利于化解當前越來越激化的社會矛盾。所以，無論是從經(jīng)濟、政治、社會方面來說，提高工資標準意義都非常大，是我們國家破解經(jīng)濟結構失衡的一個關鍵。

　　工資集體協(xié)商機制是提高勞動者報酬的方向，但尚未成熟

　　問：工資集體協(xié)商機制或叫“工資共決”，對于提高勞動報酬在初次分配中的比重具有什么樣的意義?我國目前實行這個制度可行嗎?

　　答：在市場機制條件下，工資一定是微觀行為，要通過勞資雙方集體協(xié)商來決定。

　　但是，集體協(xié)商機制只能說是一個方向，還極端地不成熟。因為勞方隨著勞動力市場供求關系的變化，勞動者一方的議價能力在提高，但是這種議價能力非常弱，在這種情況下，他們沒有談判能力。

　　所以，在我國目前階段，要完善工資集體協(xié)商機制，還需要政府的干預和制度的完善，需要行業(yè)性或者地區(qū)性的協(xié)調(diào)機構，來集體協(xié)商決定工資的增長率。這種機構設置，需要配有專家、企業(yè)、職工，和其他方方面面的人，是與行業(yè)本身的發(fā)展、職工的利益相關的方方面面人員共同組成的利益共同體，而且比例分配、人員構成要合適，以共同協(xié)商工資的漲幅和升漲的形式，目的是促進企業(yè)的發(fā)展，保障職工的權益。如果我們現(xiàn)在還不能建立這種協(xié)調(diào)機制，盲目進行工資集體協(xié)商，就會導致混亂，要么損害企業(yè)的利益，實際上就是損失職工的利益，造成職工下崗。

　　與其降低政府財政收入，不如調(diào)整財政收支結構來提高勞動占比

　　問：有專家認為，提高勞動報酬占GDP比重最可行最合理的辦法是降低政府財政收入。對此，您怎么看?

　　答：我覺得，給勞動者漲工資，政府更多的是要保證收入結構的合理性，保障低收入群體的收入。而工資要由市場來決定，政府不應該干預。

　　關于降低政府的財政收入問題，我覺得這里面有兩個問題，一個是企業(yè)社會保險的負擔比較重，我們的企業(yè)如果嚴格按照法律執(zhí)行，社會保險成本要占到人工成本的40%以上。如果降低政府財政收入，一個方面要降低社會保險費率，另外一方面，要完善稅收體系。實際上，既要促進就業(yè)，又要提高勞動者的收入，就要對那些壟斷行業(yè)實行高稅收，而對勞動密集型、收入比較低的行業(yè)，為解決就業(yè)，又促進企業(yè)初期發(fā)展和創(chuàng)新，那么就應該對其實行減稅、補貼政策。

　　所以，要提高勞動占比，不是降低財政收入的問題，而是調(diào)整財政收支結構的問題。

　　提高勞動者素質(zhì)和社會保障水平以提高勞動占比

　　問：如何提高勞動報酬占GDP的比重?對于勞動報酬問題，國外走過什么樣的路，有何借鑒作用呢?

　　答：我覺得這是市場自然發(fā)展的規(guī)律，經(jīng)濟發(fā)展到不同階段，如果勞動要素對GDP貢獻率大，它自然占的比重就高了，比如說發(fā)達國家的服務業(yè)為主的第三產(chǎn)業(yè)已經(jīng)超過以工業(yè)為主的第二產(chǎn)業(yè)了，這樣的話，經(jīng)濟增長主要靠高素質(zhì)的勞動要素投入。勞動者素質(zhì)高，對經(jīng)濟增長的貢獻率高，相應的報酬水平也高了。

　　雖然我們的勞動生產(chǎn)率在提高，但是還是只相當于美國的1/10，甚至低于印度、巴西等發(fā)展中國家，主要是受制于勞動者的素質(zhì)比較低。在這種情況下，我們要使勞動者分享社會發(fā)展成果，要保障低收入者的收入水平，但是，不能人為提高工資，就是說，工資增長率不能超過勞動生產(chǎn)率的增長率，工資增長率不能超過勞動本身對經(jīng)濟增長的拉動。

　　當然，勞動報酬在很多時候并不能自發(fā)實現(xiàn)增長，這時候就需要政府立法和強制干預。關于提高勞動報酬，國外市場經(jīng)濟國家實際上就是在法律框架下，通過勞資斗爭和談判來實現(xiàn)的，不管最后對經(jīng)濟、對社會的影響怎么樣，這是工資增長的基本途徑。當然，特殊時期，也有特殊的增資政策，如日本在1960年就實行了為期10年的國民收入倍增計劃。當然，這個計劃是全方位的，而不是簡單的增加工資。

　　問：值得關注的就是產(chǎn)業(yè)工人收入分配占比問題，據(jù)說是逐年下降的。提高產(chǎn)業(yè)工人工資水平可有哪些政策選擇?

　　答：你說的產(chǎn)業(yè)工人，主要是指農(nóng)民工，農(nóng)民工現(xiàn)在的報酬水平的確比較低。要提高產(chǎn)業(yè)工人的工資，首先要提高他們的素質(zhì)，對農(nóng)民工進行培訓，讓他們增加就業(yè)能力，通過自身素質(zhì)的提高來提高勞動生產(chǎn)率;其次就是立法，包括給最低工資標準立法，還有其他的相關政策，以保證他們的收入水平能夠隨經(jīng)濟的發(fā)展而提高。

　　在我國目前所處發(fā)展階段，勞動占比保持50%比較合理

　　問：在我國經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)階段，勞動報酬占比究竟多少合適?勞動報酬占比提高到多少，才能使勞動報酬增長與GDP增長大體同步?勞動報酬占比有沒有一個“黃金比例”，以對國民經(jīng)濟的增長以及國民收入和生活水平的提高都具有很好的促進作用?

　　答：我認為，我們現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展水平比較低，很多產(chǎn)業(yè)都是勞動密集型的，附加值就低，現(xiàn)在還不適合將勞動占比提高很多，至少和國外應該有差別。根據(jù)我們國家現(xiàn)在的發(fā)展情況，勞動報酬占GDP的比重可以先達到50%。因為，人力資本包括勞動力數(shù)量的增加、勞動力素質(zhì)的提高，以及部門的轉移，對GDP貢獻率大概是在這樣的水平，所以在這種情況下，如果可以達到50%就是合理的。

　　問：過去我們的經(jīng)濟高增長特別是出口高增長，是以我們的低勞動力成本為代價的，特別是低勞動收入為代價，今后既要保持經(jīng)濟發(fā)展的比較優(yōu)勢，又要逐步提高勞動者報酬實現(xiàn)體面勞動，如何處理這個二難選擇?

　　答：保持經(jīng)濟發(fā)展的比較優(yōu)勢，與提高勞動者報酬實現(xiàn)體面勞動，這兩者不矛盾。經(jīng)濟發(fā)展是為了勞動者生活得更好，而只有勞動者實現(xiàn)體面勞動，經(jīng)濟才能更好地發(fā)展。未來勞動力數(shù)量不會無限供給，必須更加愛惜寶貴的勞動力資源。勞動者報酬是勞動質(zhì)量的一個方面，還要提高就業(yè)的穩(wěn)定性和保障性，這樣才能更好地促進經(jīng)濟發(fā)展。

　　所以說，這兩者是良性互動的關系，如果包括勞動者在內(nèi)的其他要素不實現(xiàn)充分就業(yè)，就業(yè)質(zhì)量不提高的話，經(jīng)濟肯定不可持續(xù)發(fā)展;隨著勞動者勞動報酬的提高，勞動生產(chǎn)率也提高，反過來，勞動生產(chǎn)率提高，勞動報酬就相應提高。這是一個良性互動關系。